Reem
04-23-2024, 12:10 PM
Roger Vinton es el pseud?nimo de un escritor que preserva su identidad real para poner el foco en su obra. (https://www.sport.es/es/noticias/deportes/deporte-conquista-sant-jordi-101332131) Roger Vinton llevaba un tiempo escondido en sus cuarteles de invierno, primavera, verano y oto?o para ejercer una de sus pasiones vitales: "Me apetec?a ordenar. Todo el mundo tiene un talento en algo y el m?o es ordenar”, asegura charlando frente a una taza de café, sin la voz distorsionada y sin esconder su rostro, en un céntrico hotel de Barcelona, un viernes cualquiera a primera hora de la tarde soleada y ruidosa. Vinton es un misterio para el gran p?blico, pero sus obras son todo lo contrario, un ejercicio de transparencia absoluta.
M?s informaci?n (Auto)
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As? ocurri? con ‘La Gran Telara?a’ (Librooks), una historia contempor?nea de Catalunya explicada a través de las grandes familias del pa?s, y as? vuelve a serlo con ‘La Telara?a Azulgrana’ (Pen?nsula). En esta obra monumental, cuestiona la historiograf?a oficial de forma exhaustiva y minuciosa, pero, sobre todo, de sus p?ginas, de cada una de ellas, emana un maravilloso amor irracional hacia el Barça (https://www.sport.es/es/barca/). Roger Vinton, en definitiva, hace el amor con la historia del Barça y su libro es el fruto de esa pasi?n.
"?Por qué el Barça? Pues porque tengo una obsesi?n y hace muchos a?os que me interesa la historia del Barça. Quiero explicar mi versi?n porque mucha cosa que se publica sobre el Barça es, o cosa muy moderna o filosof?a, pero ir a archivos que no son del club y buscar cosas se ha hecho muy pocas veces a lo largo de los a?os".
Ya.
Hay muchos libros en los que ya ves que las cuatro cosas hist?ricas que sacan son de otro libro. Luego s? hay gente que ha hecho esfuerzos, pero restringidos a los archivos del club.
?D?nde ha ido usted?
A los archivos de los Ferrocarrils de la Generalitat, de la Universitat de Barcelona, de la Generalitat, al Archivo General Militar de Segovia… No me suena que, para hacer un libro sobre el Barça, lo haya hecho nadie.
Gamper sigue siendo, en el fondo, un misterio. ?Qué ha encontrado?
Tengo una carta manuscrita de Gamper… Y un curr?culum donde se explica toda su carrera profesional. Y por eso dudo de las versiones oficiales. Todos los libros de historia dicen que Gamper llega a Barcelona a finales del 98, el a?o antes de fundarse el Barça, pero seg?n el curr?culum, en noviembre del 98 entra a trabajar en ‘Crédit Lyonnais’, en el departamento de cuentas corrientes extranjeras. Si entra en noviembre, que en diciembre ya esté en Barcelona es complicado.
?Barcelona era su ciudad de paso antes de seguir rumbo hacia el continente africano?
Bueno, yo no lo he encontrado.
Pero hubo amante florista.
Eso fue una licencia de Enric Calpena (escribi? la novela de ficci?n basada en Hans Gamper, ‘El Gran Capità’. El nieto de Gamper se puso como una moto. ?Qué se ha pensado diciendo que mi abuelo ten?a una amante?
Su libro, m?s documentado no puede estar.
En mis libros no hay paja.
?La historia del Barça est? bien explicada?
Est? tan simplificada, algunas cosas tan sobredimensionadas y otras tan reducidas que el resumen global es que no est? demasiado bien explicada.
Gamper no tiene mucho protagonismo en su obra.
Todo lo que pas? en aquellos primeros a?os en el Barça nos llega explicado por un periodista, Daniel Carb?, alias ‘Correcuita’, que era un fan de Gamper. Y al principio todo el mundo crey? lo que dec?a, pero, mirando atr?s, podr?a ser que hubiera exagerado algunas cosas.
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Hans Gamper, fundador del Futbol Club Barcelona
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Como si solo yo hablara, por ejemplo, de Laporta.
Exacto, como si fueras la ?nica fuente. Por ejemplo, de aquella famosa crisis de diciembre de 1908, ‘Correcuita’ dice que iban a bajar la persiana y apareci? Gamper, levant? la mano y salv? el club. Si miras prensa de aquellos d?as no tienes la sensaci?n de que el Barça estuviera en peligro. Hab?a partidos programados y una actividad normal.
?Qué m?s hay que reaprender?
Hay cosas que no cuadran, como lo de los ingleses fundadores.
?Los Parsons?
Curiosamente no cogen ning?n cargo directivo hasta que se junta el Barça con el Barça de los ingleses… As? que es posible que los Parsons llegasen con la segunda tanda, no en la primera.
Perdone mi ignorancia, no conoc?a a Peris de Vargas y es un personaje importante en la historia del club. Un militar que acaba siendo obligado a dimitir. ?Ser?a el Barça distinto a lo que es hoy si hubiera seguido?
Yo creo que s?. La ruptura de 1915 es clave, es clave para que el Barça sea después catalanista. Si esto no hubiera cambiado, vete a saber qué habr?a pasado. Este apunte cr?tico del 15 cambia la historia del club. Quiz?s ese nuevo grupo de catalanistas se habr?a impuesto m?s adelante, pero es entonces cuando cogen el control. Antes de que Peris de Vargas se vaya ya hay conflictos lingü?sticos: un grupo de socios escriben una carta en la que piden a Peris que cumpla con el acuerdo que convert?a el catal?n en la lengua vehicular del club. No lo estaba aplicando.
La época de los algodoneros, como as? la define, estuvo marcada por los Montal. Primero el abuelo, luego el hijo, ?el nieto cerrar?a el c?rculo?
No sé si cerrar?a un c?rculo, pero ser?a significativo que, en un momento de bastante descomposici?n del Barça como es ahora desde el punto de vista financiero, apareciera otro Montal. Como pas? en el 46 con el cambio en cierta manera de régimen. Ser?a curioso. Si yo fuera él no lo esconder?a, sino que har?a gala de ello. Y sospecho que tiene la intenci?n de hacerlo, explicar qué hicieron los Montal por el Barça.
"Si yo fuera Joan Camprub?, har?a gala de ser un Montal, sus mandatos fueron trascendentes"
Roger Vinton
?Qué hicieron?
Los Montal tienen de simb?lico que uno es el primer algodonero y su hijo es el ?ltimo, es el cierre de este c?rculo de poder de m?s de treinta a?os. Todos tienen mandatos importantes, mucho. El Barça, después de la guerra, est? colonizado por el Estado, que es quien pone a los presidentes. Y el pimero que no viene impuesto es Montal. En su mandato se compran los terrenos para construir el Camp Nou, ficha a Kubala. Es un mandato transcendente.
?Y su hijo?
Le coge también el cambio de régimen, que es del final del franquismo hasta diciembre del 77, que ya se ha aprobado la Constituci?n. Si su padre fich? a Kubala, él ficha a Cruyff. Y una segunda cosa, creo que hace muchos esfuerzos para recatalanizar el club después de la dictadura.
Un N??ez sobrevalorado
En unas elecciones Montal-N??ez, ?quién habr?a ganado?
Es que la victoria de N??ez es bastante de rebote, rocambolesca, pasan muchas cosas.
Casals, Sagi, Casaus..
V?ctor Sagi, que es quien m?s firmas recogi?, se retira… Si se retira el favorito… En el libro explico que explic? que fue porque hab?a una atomizaci?n de las preferencias del socio, que saldr?a un presidente debilitado. Todo el mundo explica que le hicieron chantaje, que se supone que hay unas im?genes…. Yo no conozco a nadie que las viera. El argumento de la atomizaci?n es un poco débil, pero asegurar que le hicieron chantaje no puedo hacerlo. No tengo pruebas.
?El PP ha tenido m?s presencia en el Barça que CiU?
Con N??ez hab?a gente cercana al PP, el mismo Gaspart. Era muy evidente. Y Convergencia hizo muchos intentos, pero no logr? entrar nunca. Para m? la época de N??ez es de descatalanizaci?n del club.
?Por qué?
Cuando hace su campa?a, uno de sus dos esl?ganes es ‘Per un Barça triomfant’. Viene a decir que nos dejemos de pol?tica y pasemos a tener éxitos deportivos. Claro, quien tenga esta visi?n del club…
Como Florentino, que saca la bandera espa?ola de la camiseta.
S?, s?, pero en el caso de N??ez me parece como m?nimo desconocer la historia del Barça o incluso traicionar la historia del Barça. Lo quiso hacer as? porque no vino de ning?n entorno catalanista.
?Lo logr??
En gran medida, s?. Porque el catalanismo que qued? en esa época era muy folcl?rico, no de reivindicaci?n real de la causa. Y acuso a N??ez de que dijo que hab?a que dejarnos de pol?tica y triunfar en el deporte, pero no lo hace. Los primeros diez a?os son un absoluto desastre. Tuvo, en diez a?os, m?s de diez entrenadores. Aqu? no hab?a ninguna hoja de ruta. Era la improvisaci?n absoluta. Y también cambiaba las parejas de extranjeros cada a?o.
"La época de N??ez es de descatalanizaci?n del club, solo qued? la parte folcl?rica"
Roger Vinton
?Est? sobrevalorado?
Como buen gestor me parece sobrevalorado.
?Pero no destacaba en eso?
El conocimiento que tiene el socio del club es a base de un t?pico de cada época: N??ez era un gran gestor, Kubala construy? el campo de Les Corts, a Gamper hay que santificarlo… Ideas muy b?sicas que me gusta ponerlas en duda. El a?o 88, cuando renueva a todo el equopo tras el mot?n del Hesperia, el Barça se salva por el contrato de derechos de imagen de TV3. No era una gesti?n tan m?gica como dicen. He llegado a escuchar que N??ez se invent? los derechos de imagen. Ya exist?an, aunque es cierto que negoci? muy duro, aunque no me gust? su forma de hacerlo porque hay partidos de aquella época que no ten?an im?genes porque no dejaba entrar a las c?maras. Auto da?arte no es buena forma de negociar.
Como cerrar Barça TV.
S?, s?, s?. Hay medidas que te acaban da?ando a ti.
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Roger Vinton (pseud?nimo) ilustra sus obras con esta imagen
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El régimen del 2003
Tras N??ez llega el régimen del 2003. Pero no es lo mismo Laporta que Rosell, ni Sandro que Bartomeu…
Es una época de muchos matices y altibajos. Aunque la matriz sea 2003, han pasado muchas cosas. Si pones la lupa, en el primer mandato de Laporta hay muchos ciclos. Una cosa es 2003-2006, otra de 2006 a 2008 y otra 2008-2010. A m? me cuesta mucho resumirlo. Es muy dif?cil resumir, no solo la etapa de Laporta, sino toda esta época con un adjetivo. Porque hubo muchos altibajos.
Incluso hubo quien pas? dos a?os en la c?rcel, como Sandro Rosell, por ser presidente del Barça.
Esto lo hablé con él para hacer el libro. Porque no estoy al cien por cien de acuerdo con lo que defiende. Estoy seguro de que la ‘Operaci?n Catalunya’ le afect? por varias cosas, como el Concierto de la Libertad, la Via Catalana… Me dijo: ‘a?ade otra cosa: las cuatro barras en la camiseta, que esto molest? mucho en Madrid’. Estoy de acuerdo que todo esto hizo grande la pelota, pero la chispa inicial que le lleva a prisi?n es Estados Unidos. Estoy convencido.
?El FBI?
En el mundo de los servicios de inteligencia y esp?as lo m?s normal es no entender nada. Nunca sabes quién dice la verdad y quién miente. Y aqu? me preocupa creer tanto lo que dice Villarejo. ?Ojo! Es un esp?a y est? acostumbrado a mentir. Los servicios de inteligencia generan caos, pero es evidente que lo de Qatar no gust? nada en Estados Unidos. Que un t?o de Nike conspirase contra ellos... Y que lo tuvieran en una lista de personas de interés… Sandro dice que lo quitaron de esta lista bastante antes de ir a prisi?n, pero yo no lo tengo tan claro. El peso de los americanos en su prisi?n no podemos menospreciarlo.
Ya.
Y los espa?oles contentos, claro, porque lo ten?an etiquetado como catalanista. Cuando interviene toda esta gente hay mucha confusi?n y no puedes creer nada. Eso me dec?a Sandro. Bueno, quiz? tiene raz?n o no. Porque hay una cosa que son los movimientos oficiales y otros que son los subterr?neos y por eso yo mantengo la teor?a que los americanos…
?El Barça est? hoy en peligro?
En la parte deportiva siempre tiraremos adelante. Si no, sacaremos gente de La Masia, esto no es preocupante, me preocupa mucho m?s la parte financiera y de solvencia del club. Le he dicho a algunos directivos que vale, podéis decirme y jurarme que el Barça no ser? SA, pero el problema es que no est? en vuestras manos. Cuando debes 3.000 millones de euros, est?s en manos de otra gente. Esto es lo que me preocupa. ?Hay riesgo de SA? S?. ?Quiero una SA? No. ?Es la soluci?n a algo? No.
"Decir que el modelo del Bayern es un modelo h?brido, es una estrategia para enga?ar a la gente"
Roger Vinton
Est? en peligro.
Tenemos todas las sociedades que quieras que han petado por mala gesti?n. Y cotizadas en bolsa. Abengoa, Pescanova… Empresas cotizadas en bolsa. En los clubs, que no cotizan, hay menos control. Hay un alto riesgo de ser SA, por la situaci?n patrimonial y porque hay personas que tienen intereses. Jaume Roures lleva tiempo haciendo campa?a a favor de la SA y, a través de una cosa, que me cabrea mucho, que es enga?ar a la gente a través del modelo Bayern. El modelo Bayern no es un modelo h?brido, ni mixto ni nada, es una SA con todas las de la ley. Lo ?nico que ocurre es que, circunstancialmente, el club tiene un 70% de las acciones, pero podr?a tener un 30%.
Claro.
Segunda cosa que lo hace inviable. Si miras cuando entr? Adidas, Allianz y Audi… Fue hace 25 a?os pr?cticamente, cuando el f?tbol no se hab?a inflado tanto y pagaron un importe de 40 millones, no mucho m?s. Si el Barça hace esto ahora, tiene que pedir a alguien que meta 1.000 o 2.000 millones. Y un t?o que ponga 2.000 millones querr? mandar, no se quedar? con un 25%. Es que yo no hablar?a m?s del Bayern, es inaplicable y es una estrategia para enga?ar a la gente.
La SA acabar?a con el Barça que narra en su libro.
Si pasa a ser de un t?o de Qatar, no tengo tan claro que esto siga siendo el Barça. Una de las cosas que define el ADN Barça es su modelo de propiedad, pero no el ?nico, también su vinculaci?n con el catalanismo, la potenciaci?n de la cantera, su uso como algo prioritario, un estilo de juego determinado, que est? documentado desde los a?os diez, veinte… este estilo de combinaci?n, poco juego individual, el pase…
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Roger Vinton (pseud?nimo), junto a su libro 'La telara?a azulgrana'
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?Qué porcentaje del ADN Barça es el modelo de propiedad?
Nunca lo he pensado, me gustar?a pensar que todos pesan por igual, pero el modelo de propiedad ser?a m?s tr?gico, prefiero perder el estilo de juego que el modelo de propiedad.
Ya tengo titular.
S?, porque lo del estilo de juego es una cosa m?s difusa. Ahora lo tenemos muy claro porque ha estado Guardiola, pero en los setenta no jug?bamos as?, ni en los cincuenta… El ?nico nexo de uni?n es el juego de combinaci?n, que esto lo encuentras ya en los a?os diez y veinte. Esto es mucho m?s flexible y etéreo, pero el modelo de propiedad es m?s sagrado que el estilo de juego.
Imagino a Al-Khelaïfi presidiendo el Barça y me entran escalofr?os.
La gente tiene que tener muy claro que esto puede pasar. Y el dinero no est? en todos lados, est?n en sitios determinados. Est?n en el petr?leo, en Estados Unidos, en Asia… Alguno de estos ser?a el propietario. Entro en p?nico cuando lo pienso.
El Barça es una pasi?n irracional
El libro desprende amor por el Barça.
Es un misterio que el Barça sea capaz de provocar estas emociones y lo sientas como propio. Pero s? he aprendido con los a?os que hay muchas maneras de ser del Barça y todo el mundo tiene derecho a sentirlo como a él le parezca. Yo lo hago de una manera y, seguramente, habr? gente que no tenga nada que ver conmigo y se sientan tan culés como yo. ?Por qué lo queremos? Es un misterio, son emociones, pero hay muchas maneras de serlo.
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Imagen de la afici?n azulgrana durante el partido en el Parque de los Pr?ncipes
Valent? Enrich
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?Cu?l es el hilo conductor?
En el fondo, todo el mundo en su vida deja un espacio para las cosas irracionales. Y el Barça es irracional. Si lo piensas bien, tendr?as que ir cada a?o con el ganador. ?Por qué sufro? ?Por qué no duermo esta noche? Es una pasada. Ahora se dice menos, pero antes se dec?a que si el Barça perd?a no cenabas. ?Es que esto responde a una realidad! Cuantas veces te han amargado el d?a. O levantarte por la ma?ana, abrir los ojos y pensar que ayer palmamos en Atocha.
Claro.
Me cabreo mucho con esta gente que, sobre todo cuando era m?s joven y mi barcelonismo era m?s expansivo porque hac?a muchos desplazamientos, que me dec?a ‘?qué m?s te da? ?Si t? no ganas nada? Esto me cabrea mucho porque implica que no podemos tener sentimientos. Implica que solo podemos alegrarnos por cosas que nos dan dinero. Es muy lamentable. Quiero alegrarme por cosas etéreas y poder abrazarme en Canaletes a un t?o con el que no tengo nada que ver y al que odiar?a en condiciones normales. Esto es fant?stico. Y luego, cuando viajas, ves que fuera también ven al Barça como algo especial. Las cantidades de camisetas que ves del Barça. Una de las cosas que m?s me han impactado como aficionado fue la semifinal contra el Porto del 94 en el Camp Nou, el 3-0. Yo bajaba la grada por las escaleras interiores y hab?a una separaci?n, una reja met?lica donde estaba la afici?n del Porto. Y los del Porto, a través de la reja, todos pasaban bufandas del Porto, much?simas manos para intercambiar la bufanda. Verles ah? agitando los brazos me impresion?.
"Estamos contaminados por el nacional-madridismo y una de sus virtudes es no reconocer una derrota"
Roger Vinton
Normal.
También recuerdo la final hist?rica de 2011 en Wembley ante el Manchester United. Yo estaba en Londres, pero no fui al partido, lo vi en un pub muy grande, en Piccadilly Circus. La planta de abajo era de culés y la planta de arriba de ingleses. Pantallas gigantes, m?sica… Cuando acaba el partido, ten?amos que salir por d?nde estaban los ingleses. Pues nos recibieron aplaudiéndonos. Nos hicieron el pasillo. Fue acojonante, impresionante.
Esto aqu? dudo que pasara.
Aqu? estamos contaminados por el nacional-madridismo y uno de sus valores es no reconocer nunca una derrota. Ver que fuera hay deportividad es maravilloso.
ÃßËÑ... (https://www.sport.es/es/noticias/barca/roger-vinton-prefiero-perder-estilo-101442588)
M?s informaci?n (Auto)
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As? ocurri? con ‘La Gran Telara?a’ (Librooks), una historia contempor?nea de Catalunya explicada a través de las grandes familias del pa?s, y as? vuelve a serlo con ‘La Telara?a Azulgrana’ (Pen?nsula). En esta obra monumental, cuestiona la historiograf?a oficial de forma exhaustiva y minuciosa, pero, sobre todo, de sus p?ginas, de cada una de ellas, emana un maravilloso amor irracional hacia el Barça (https://www.sport.es/es/barca/). Roger Vinton, en definitiva, hace el amor con la historia del Barça y su libro es el fruto de esa pasi?n.
"?Por qué el Barça? Pues porque tengo una obsesi?n y hace muchos a?os que me interesa la historia del Barça. Quiero explicar mi versi?n porque mucha cosa que se publica sobre el Barça es, o cosa muy moderna o filosof?a, pero ir a archivos que no son del club y buscar cosas se ha hecho muy pocas veces a lo largo de los a?os".
Ya.
Hay muchos libros en los que ya ves que las cuatro cosas hist?ricas que sacan son de otro libro. Luego s? hay gente que ha hecho esfuerzos, pero restringidos a los archivos del club.
?D?nde ha ido usted?
A los archivos de los Ferrocarrils de la Generalitat, de la Universitat de Barcelona, de la Generalitat, al Archivo General Militar de Segovia… No me suena que, para hacer un libro sobre el Barça, lo haya hecho nadie.
Gamper sigue siendo, en el fondo, un misterio. ?Qué ha encontrado?
Tengo una carta manuscrita de Gamper… Y un curr?culum donde se explica toda su carrera profesional. Y por eso dudo de las versiones oficiales. Todos los libros de historia dicen que Gamper llega a Barcelona a finales del 98, el a?o antes de fundarse el Barça, pero seg?n el curr?culum, en noviembre del 98 entra a trabajar en ‘Crédit Lyonnais’, en el departamento de cuentas corrientes extranjeras. Si entra en noviembre, que en diciembre ya esté en Barcelona es complicado.
?Barcelona era su ciudad de paso antes de seguir rumbo hacia el continente africano?
Bueno, yo no lo he encontrado.
Pero hubo amante florista.
Eso fue una licencia de Enric Calpena (escribi? la novela de ficci?n basada en Hans Gamper, ‘El Gran Capità’. El nieto de Gamper se puso como una moto. ?Qué se ha pensado diciendo que mi abuelo ten?a una amante?
Su libro, m?s documentado no puede estar.
En mis libros no hay paja.
?La historia del Barça est? bien explicada?
Est? tan simplificada, algunas cosas tan sobredimensionadas y otras tan reducidas que el resumen global es que no est? demasiado bien explicada.
Gamper no tiene mucho protagonismo en su obra.
Todo lo que pas? en aquellos primeros a?os en el Barça nos llega explicado por un periodista, Daniel Carb?, alias ‘Correcuita’, que era un fan de Gamper. Y al principio todo el mundo crey? lo que dec?a, pero, mirando atr?s, podr?a ser que hubiera exagerado algunas cosas.
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Hans Gamper, fundador del Futbol Club Barcelona
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Como si solo yo hablara, por ejemplo, de Laporta.
Exacto, como si fueras la ?nica fuente. Por ejemplo, de aquella famosa crisis de diciembre de 1908, ‘Correcuita’ dice que iban a bajar la persiana y apareci? Gamper, levant? la mano y salv? el club. Si miras prensa de aquellos d?as no tienes la sensaci?n de que el Barça estuviera en peligro. Hab?a partidos programados y una actividad normal.
?Qué m?s hay que reaprender?
Hay cosas que no cuadran, como lo de los ingleses fundadores.
?Los Parsons?
Curiosamente no cogen ning?n cargo directivo hasta que se junta el Barça con el Barça de los ingleses… As? que es posible que los Parsons llegasen con la segunda tanda, no en la primera.
Perdone mi ignorancia, no conoc?a a Peris de Vargas y es un personaje importante en la historia del club. Un militar que acaba siendo obligado a dimitir. ?Ser?a el Barça distinto a lo que es hoy si hubiera seguido?
Yo creo que s?. La ruptura de 1915 es clave, es clave para que el Barça sea después catalanista. Si esto no hubiera cambiado, vete a saber qué habr?a pasado. Este apunte cr?tico del 15 cambia la historia del club. Quiz?s ese nuevo grupo de catalanistas se habr?a impuesto m?s adelante, pero es entonces cuando cogen el control. Antes de que Peris de Vargas se vaya ya hay conflictos lingü?sticos: un grupo de socios escriben una carta en la que piden a Peris que cumpla con el acuerdo que convert?a el catal?n en la lengua vehicular del club. No lo estaba aplicando.
La época de los algodoneros, como as? la define, estuvo marcada por los Montal. Primero el abuelo, luego el hijo, ?el nieto cerrar?a el c?rculo?
No sé si cerrar?a un c?rculo, pero ser?a significativo que, en un momento de bastante descomposici?n del Barça como es ahora desde el punto de vista financiero, apareciera otro Montal. Como pas? en el 46 con el cambio en cierta manera de régimen. Ser?a curioso. Si yo fuera él no lo esconder?a, sino que har?a gala de ello. Y sospecho que tiene la intenci?n de hacerlo, explicar qué hicieron los Montal por el Barça.
"Si yo fuera Joan Camprub?, har?a gala de ser un Montal, sus mandatos fueron trascendentes"
Roger Vinton
?Qué hicieron?
Los Montal tienen de simb?lico que uno es el primer algodonero y su hijo es el ?ltimo, es el cierre de este c?rculo de poder de m?s de treinta a?os. Todos tienen mandatos importantes, mucho. El Barça, después de la guerra, est? colonizado por el Estado, que es quien pone a los presidentes. Y el pimero que no viene impuesto es Montal. En su mandato se compran los terrenos para construir el Camp Nou, ficha a Kubala. Es un mandato transcendente.
?Y su hijo?
Le coge también el cambio de régimen, que es del final del franquismo hasta diciembre del 77, que ya se ha aprobado la Constituci?n. Si su padre fich? a Kubala, él ficha a Cruyff. Y una segunda cosa, creo que hace muchos esfuerzos para recatalanizar el club después de la dictadura.
Un N??ez sobrevalorado
En unas elecciones Montal-N??ez, ?quién habr?a ganado?
Es que la victoria de N??ez es bastante de rebote, rocambolesca, pasan muchas cosas.
Casals, Sagi, Casaus..
V?ctor Sagi, que es quien m?s firmas recogi?, se retira… Si se retira el favorito… En el libro explico que explic? que fue porque hab?a una atomizaci?n de las preferencias del socio, que saldr?a un presidente debilitado. Todo el mundo explica que le hicieron chantaje, que se supone que hay unas im?genes…. Yo no conozco a nadie que las viera. El argumento de la atomizaci?n es un poco débil, pero asegurar que le hicieron chantaje no puedo hacerlo. No tengo pruebas.
?El PP ha tenido m?s presencia en el Barça que CiU?
Con N??ez hab?a gente cercana al PP, el mismo Gaspart. Era muy evidente. Y Convergencia hizo muchos intentos, pero no logr? entrar nunca. Para m? la época de N??ez es de descatalanizaci?n del club.
?Por qué?
Cuando hace su campa?a, uno de sus dos esl?ganes es ‘Per un Barça triomfant’. Viene a decir que nos dejemos de pol?tica y pasemos a tener éxitos deportivos. Claro, quien tenga esta visi?n del club…
Como Florentino, que saca la bandera espa?ola de la camiseta.
S?, s?, pero en el caso de N??ez me parece como m?nimo desconocer la historia del Barça o incluso traicionar la historia del Barça. Lo quiso hacer as? porque no vino de ning?n entorno catalanista.
?Lo logr??
En gran medida, s?. Porque el catalanismo que qued? en esa época era muy folcl?rico, no de reivindicaci?n real de la causa. Y acuso a N??ez de que dijo que hab?a que dejarnos de pol?tica y triunfar en el deporte, pero no lo hace. Los primeros diez a?os son un absoluto desastre. Tuvo, en diez a?os, m?s de diez entrenadores. Aqu? no hab?a ninguna hoja de ruta. Era la improvisaci?n absoluta. Y también cambiaba las parejas de extranjeros cada a?o.
"La época de N??ez es de descatalanizaci?n del club, solo qued? la parte folcl?rica"
Roger Vinton
?Est? sobrevalorado?
Como buen gestor me parece sobrevalorado.
?Pero no destacaba en eso?
El conocimiento que tiene el socio del club es a base de un t?pico de cada época: N??ez era un gran gestor, Kubala construy? el campo de Les Corts, a Gamper hay que santificarlo… Ideas muy b?sicas que me gusta ponerlas en duda. El a?o 88, cuando renueva a todo el equopo tras el mot?n del Hesperia, el Barça se salva por el contrato de derechos de imagen de TV3. No era una gesti?n tan m?gica como dicen. He llegado a escuchar que N??ez se invent? los derechos de imagen. Ya exist?an, aunque es cierto que negoci? muy duro, aunque no me gust? su forma de hacerlo porque hay partidos de aquella época que no ten?an im?genes porque no dejaba entrar a las c?maras. Auto da?arte no es buena forma de negociar.
Como cerrar Barça TV.
S?, s?, s?. Hay medidas que te acaban da?ando a ti.
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Roger Vinton (pseud?nimo) ilustra sus obras con esta imagen
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El régimen del 2003
Tras N??ez llega el régimen del 2003. Pero no es lo mismo Laporta que Rosell, ni Sandro que Bartomeu…
Es una época de muchos matices y altibajos. Aunque la matriz sea 2003, han pasado muchas cosas. Si pones la lupa, en el primer mandato de Laporta hay muchos ciclos. Una cosa es 2003-2006, otra de 2006 a 2008 y otra 2008-2010. A m? me cuesta mucho resumirlo. Es muy dif?cil resumir, no solo la etapa de Laporta, sino toda esta época con un adjetivo. Porque hubo muchos altibajos.
Incluso hubo quien pas? dos a?os en la c?rcel, como Sandro Rosell, por ser presidente del Barça.
Esto lo hablé con él para hacer el libro. Porque no estoy al cien por cien de acuerdo con lo que defiende. Estoy seguro de que la ‘Operaci?n Catalunya’ le afect? por varias cosas, como el Concierto de la Libertad, la Via Catalana… Me dijo: ‘a?ade otra cosa: las cuatro barras en la camiseta, que esto molest? mucho en Madrid’. Estoy de acuerdo que todo esto hizo grande la pelota, pero la chispa inicial que le lleva a prisi?n es Estados Unidos. Estoy convencido.
?El FBI?
En el mundo de los servicios de inteligencia y esp?as lo m?s normal es no entender nada. Nunca sabes quién dice la verdad y quién miente. Y aqu? me preocupa creer tanto lo que dice Villarejo. ?Ojo! Es un esp?a y est? acostumbrado a mentir. Los servicios de inteligencia generan caos, pero es evidente que lo de Qatar no gust? nada en Estados Unidos. Que un t?o de Nike conspirase contra ellos... Y que lo tuvieran en una lista de personas de interés… Sandro dice que lo quitaron de esta lista bastante antes de ir a prisi?n, pero yo no lo tengo tan claro. El peso de los americanos en su prisi?n no podemos menospreciarlo.
Ya.
Y los espa?oles contentos, claro, porque lo ten?an etiquetado como catalanista. Cuando interviene toda esta gente hay mucha confusi?n y no puedes creer nada. Eso me dec?a Sandro. Bueno, quiz? tiene raz?n o no. Porque hay una cosa que son los movimientos oficiales y otros que son los subterr?neos y por eso yo mantengo la teor?a que los americanos…
?El Barça est? hoy en peligro?
En la parte deportiva siempre tiraremos adelante. Si no, sacaremos gente de La Masia, esto no es preocupante, me preocupa mucho m?s la parte financiera y de solvencia del club. Le he dicho a algunos directivos que vale, podéis decirme y jurarme que el Barça no ser? SA, pero el problema es que no est? en vuestras manos. Cuando debes 3.000 millones de euros, est?s en manos de otra gente. Esto es lo que me preocupa. ?Hay riesgo de SA? S?. ?Quiero una SA? No. ?Es la soluci?n a algo? No.
"Decir que el modelo del Bayern es un modelo h?brido, es una estrategia para enga?ar a la gente"
Roger Vinton
Est? en peligro.
Tenemos todas las sociedades que quieras que han petado por mala gesti?n. Y cotizadas en bolsa. Abengoa, Pescanova… Empresas cotizadas en bolsa. En los clubs, que no cotizan, hay menos control. Hay un alto riesgo de ser SA, por la situaci?n patrimonial y porque hay personas que tienen intereses. Jaume Roures lleva tiempo haciendo campa?a a favor de la SA y, a través de una cosa, que me cabrea mucho, que es enga?ar a la gente a través del modelo Bayern. El modelo Bayern no es un modelo h?brido, ni mixto ni nada, es una SA con todas las de la ley. Lo ?nico que ocurre es que, circunstancialmente, el club tiene un 70% de las acciones, pero podr?a tener un 30%.
Claro.
Segunda cosa que lo hace inviable. Si miras cuando entr? Adidas, Allianz y Audi… Fue hace 25 a?os pr?cticamente, cuando el f?tbol no se hab?a inflado tanto y pagaron un importe de 40 millones, no mucho m?s. Si el Barça hace esto ahora, tiene que pedir a alguien que meta 1.000 o 2.000 millones. Y un t?o que ponga 2.000 millones querr? mandar, no se quedar? con un 25%. Es que yo no hablar?a m?s del Bayern, es inaplicable y es una estrategia para enga?ar a la gente.
La SA acabar?a con el Barça que narra en su libro.
Si pasa a ser de un t?o de Qatar, no tengo tan claro que esto siga siendo el Barça. Una de las cosas que define el ADN Barça es su modelo de propiedad, pero no el ?nico, también su vinculaci?n con el catalanismo, la potenciaci?n de la cantera, su uso como algo prioritario, un estilo de juego determinado, que est? documentado desde los a?os diez, veinte… este estilo de combinaci?n, poco juego individual, el pase…
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Roger Vinton (pseud?nimo), junto a su libro 'La telara?a azulgrana'
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?Qué porcentaje del ADN Barça es el modelo de propiedad?
Nunca lo he pensado, me gustar?a pensar que todos pesan por igual, pero el modelo de propiedad ser?a m?s tr?gico, prefiero perder el estilo de juego que el modelo de propiedad.
Ya tengo titular.
S?, porque lo del estilo de juego es una cosa m?s difusa. Ahora lo tenemos muy claro porque ha estado Guardiola, pero en los setenta no jug?bamos as?, ni en los cincuenta… El ?nico nexo de uni?n es el juego de combinaci?n, que esto lo encuentras ya en los a?os diez y veinte. Esto es mucho m?s flexible y etéreo, pero el modelo de propiedad es m?s sagrado que el estilo de juego.
Imagino a Al-Khelaïfi presidiendo el Barça y me entran escalofr?os.
La gente tiene que tener muy claro que esto puede pasar. Y el dinero no est? en todos lados, est?n en sitios determinados. Est?n en el petr?leo, en Estados Unidos, en Asia… Alguno de estos ser?a el propietario. Entro en p?nico cuando lo pienso.
El Barça es una pasi?n irracional
El libro desprende amor por el Barça.
Es un misterio que el Barça sea capaz de provocar estas emociones y lo sientas como propio. Pero s? he aprendido con los a?os que hay muchas maneras de ser del Barça y todo el mundo tiene derecho a sentirlo como a él le parezca. Yo lo hago de una manera y, seguramente, habr? gente que no tenga nada que ver conmigo y se sientan tan culés como yo. ?Por qué lo queremos? Es un misterio, son emociones, pero hay muchas maneras de serlo.
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Imagen de la afici?n azulgrana durante el partido en el Parque de los Pr?ncipes
Valent? Enrich
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?Cu?l es el hilo conductor?
En el fondo, todo el mundo en su vida deja un espacio para las cosas irracionales. Y el Barça es irracional. Si lo piensas bien, tendr?as que ir cada a?o con el ganador. ?Por qué sufro? ?Por qué no duermo esta noche? Es una pasada. Ahora se dice menos, pero antes se dec?a que si el Barça perd?a no cenabas. ?Es que esto responde a una realidad! Cuantas veces te han amargado el d?a. O levantarte por la ma?ana, abrir los ojos y pensar que ayer palmamos en Atocha.
Claro.
Me cabreo mucho con esta gente que, sobre todo cuando era m?s joven y mi barcelonismo era m?s expansivo porque hac?a muchos desplazamientos, que me dec?a ‘?qué m?s te da? ?Si t? no ganas nada? Esto me cabrea mucho porque implica que no podemos tener sentimientos. Implica que solo podemos alegrarnos por cosas que nos dan dinero. Es muy lamentable. Quiero alegrarme por cosas etéreas y poder abrazarme en Canaletes a un t?o con el que no tengo nada que ver y al que odiar?a en condiciones normales. Esto es fant?stico. Y luego, cuando viajas, ves que fuera también ven al Barça como algo especial. Las cantidades de camisetas que ves del Barça. Una de las cosas que m?s me han impactado como aficionado fue la semifinal contra el Porto del 94 en el Camp Nou, el 3-0. Yo bajaba la grada por las escaleras interiores y hab?a una separaci?n, una reja met?lica donde estaba la afici?n del Porto. Y los del Porto, a través de la reja, todos pasaban bufandas del Porto, much?simas manos para intercambiar la bufanda. Verles ah? agitando los brazos me impresion?.
"Estamos contaminados por el nacional-madridismo y una de sus virtudes es no reconocer una derrota"
Roger Vinton
Normal.
También recuerdo la final hist?rica de 2011 en Wembley ante el Manchester United. Yo estaba en Londres, pero no fui al partido, lo vi en un pub muy grande, en Piccadilly Circus. La planta de abajo era de culés y la planta de arriba de ingleses. Pantallas gigantes, m?sica… Cuando acaba el partido, ten?amos que salir por d?nde estaban los ingleses. Pues nos recibieron aplaudiéndonos. Nos hicieron el pasillo. Fue acojonante, impresionante.
Esto aqu? dudo que pasara.
Aqu? estamos contaminados por el nacional-madridismo y uno de sus valores es no reconocer nunca una derrota. Ver que fuera hay deportividad es maravilloso.
ÃßËÑ... (https://www.sport.es/es/noticias/barca/roger-vinton-prefiero-perder-estilo-101442588)